IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чем
ГенШи
сообщение Feb 2 2007, 21:35
Сообщение #1


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,208
Регистрация: 2-April 05
Из: планета Земля и её окрестности
Пользователь №: 6



"Чем меньше думаешь - тем больше у тебя единомышленников" - прочел я кое-где.

Что это значит - задумался я:

Если у меня есть всего одна первомысль - может у большинства людей тоже есть только она одна.

Может дикарей примитивных ВСЕГДА больше, чем развитых и мудрых Человеков?



А что подумали вы, прочтя такую фразу:

"Чем меньше думаешь - тем больше у тебя единомышленников"?

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Гость
сообщение Feb 16 2007, 22:52
Сообщение #2


Гость









Кстати, по поводу вашего разговора с Жирафиком... позволю себе привести здесь определение Сат-Санга, данное моим другом. (К сожалению, так красиво и логично не смогу сама изложить (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) )

"...Хочу озвучить моё практическое понимание СатСанга на настоящий момент.
(разговор с собой)


Что же такое СатСанг?
СатСанг - способ обмена информацией, позволяющей мне расширить свою личную систему представления при помощи Личной Системы представления другого человека (или другого источника информации).


Как это работает?
То, что не соответствует моим представлениям, несёт информацию из Иного. Это и есть Иное - там где хочется спорить, где возникает уверенность в ошибочности т.з. оппонента, где возникает собственно оппонент... Это всё, что меня цепляет - воздействует на мою личность, на её границы, проверяя их на прочность, и личность начинает защищаться, отстаивая эти границы - такие привычние и родные, с которыми я уже привык себя отождествлять.

Иная Информация не умещается в старых границах личности, и у меня есть два пути:
- принять информацию, для чего нужно изменить личность и чему она сопротивляется, воспринимая это изменение как свою смерть;
- проигнорировать, отбросить информацию, сохранив личность и утвердив её границы.

Выбор зависит от поставленой задачи:
- хочу меняться - необходимо пожертвовать старой личностью (старой формой), сохранив направление своего движения согласованным с потоком Жизни.
- хочу отстоять свою настоящую личность (она то этого точно хочет!) - нужно проигнорировать информацию, и тут есть множество способов, от пассивных (прослушать, забыть), до активных (избежать, исказить, подавить источник, уничтожить его).


Как это происходит практически?
Очень просто: я прав! По определению. Я лучше знаю что правильно.
Нет, конечно у меня могут быть авторитеты - те кто лучше меня разбирается в Моём... Всё что говорит авторитет я принимаю легко - оно не противоречит моим представлениям, и помогает лучше понять и оформить мою личность. Но пусть только попробует этот авторитет сказать полную чушь с точки зрения моей ЛСП! Он тут же будет низвергнут и забыт.

В состоянии "я прав" моей личности нужно находится постоянно. Это её смысл существования. Из всего потока информации отфильтровывается лишь малая часть, которая не противоречит моим представлениям и дополняет их (в рамках моей ЛСП). Дополняет количественно - фактами, выводами, производными от базовых аксиом. Факты, противоречащие базовым аксиомам объявляются ложными.


Так что же делать?
Правило 1. Принимаю любую пришедшую ко мне информацию, как истинную, независимо от того, что на этот счёт говорит мой опыт - моя личность, ограниченная по определению.

Следствие - Иное есть везде, где я чувствую чью-то неправоту, где мне хочется кому-то что-то доказать (объяснить, оправдаться, ...) - этого хочет личность. И этого делать не нужно, как бы не хотелось.
А что делать?
Правило 2.Встать на неприемлимую для личности точку зрения (-), не отказавшись от своей (+), а затем объединить их в новом видении.
Сложно... непонятно... противоречие какое-то...
Это ВозМожно - и это самое главное, а трудности преодолимы, если намереваться их преодолеть. Главное помнить, что речь не о потере своих, с таким трудом достигнутых позиций, а об отказе от привязке к ним, с целью достичь большего.
Помню:
А, не B
не A, B
не A, не B
А, B
Меня интересует последний вариант, как наиболее широкий.


Кстати о широте, а если я вижу, что моя позиция шире, чем позиция оппонента и включает её? Значит я прав?
Если моя позиция шире - оппонента не возникнет. У меня не будет с ним точек пересечения, для возникновения конфликта, по крайней мере с моей стороны. Пока есть спор, пока я вижу чужую неправоту, как противопоставление моей правоте (в данном случае сужение моей широты) - мне есть что извлечь из ситуации, а остальное - гордыня личности.


А как же другой? Если он не в СатСанге, мы никогда не договоримся? Или мне придётся согласиться с его точкой зрения?
А что мне важнее? Его СатСанг, или мой?
Но есть же и практический вопрос, который мы должны решить, а не только моё исследование СатСанга...
А здесь уже вопрос приоритета. Что для меня важнее: решить практический вопрос, поставленный моей личностью, или изменить, расширить эту личность? Если важнее решить вопрос - стоит зяняться вопросом, и возможно, его решить... и завтра возникнет новый вопрос. Если же я решил меняться - впереди неизвестность и никаких гарантий. Только понимание что я иду в верном направлении.
А вопрос в итоге решится. Или перестанет быть актуальным для моей новой личности.


А ведущий? Он сам постоянно нарушает правила СатСанга, жёстко доказывая одну точку зрения - свою, утверждая что она шире, хотя при этом она явно противоречит моей. Да он и сам себе постоянно противоречит! Одному одно говорит, другому - другое... Он видите-ли меня зеркалит, а я его нет?
Получается так.
Попробую представить себе ситуацию, когда я уже практически принял две точки зрения (A и (IMG:style_emoticons/default/cool.gif), которые для другого являются взимоисключающими. Более того, я сумел их объединить в одно новое видение, которому ни одна из этих т.з. не противоречит, но которое шире их обеих ©.
А теперь я начинаю общаться с человеком, придерживающимся т.з. A. И что получается? Он мне не противоречит, хотя и обрезает мою C до своей A. А вот я ему (в его понимании) очень даже противоречу! Причём для него я проявлен в основном как B... Похоже это и называется зеркало.
Если же в этот момент меня послушает человек, исповедующий т.з. B, он не только со мной согласится, но ещё и примет меня за крутой B-авторитет! И начнёт меня уважать, по крайней мере до тех пор, пока я не начну общаться лично с ним...


Тогда как узнать, зеркалит меня мой оппонент, или он просто упёрся в своё и не хочет слышать меня? Кто он, B или C?
А вот это как раз не важно. Пока я вижу его оппонентом - мне есть с чем работать. Мне важнее самому стать C, чем выяснить является ли им кто-то другой.
"

Это, конечно, не об остутствии мысли, зато о единомышленниках (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Забавно, что в этой теме возникло такая демонстрация нежелания понимать друг друга...
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
ГенШи   Чем   Feb 2 2007, 21:35
Milena   А что подумали вы, прочтя такую фразу: "Чем ...   Feb 3 2007, 09:42
ГенШи   Milena, Я немного не допонял - объясни пожалуйста:...   Feb 3 2007, 11:53
Milena   Milena, Я немного не допонял - объясни пожалуйста...   Feb 3 2007, 13:54
Mayar   "Чем меньше думаешь - тем больше у тебя един...   Feb 3 2007, 12:03
ГенШи   Mayar, а можешь ли ты регулировать количество ...   Feb 3 2007, 13:00
Mayar   можешь ли ты регулировать количество "мысли...   Feb 3 2007, 15:15
Жирафик   "Чем меньше думаешь - тем больше у тебя един...   Feb 3 2007, 13:58
ГенШи   Milene, пример прочёл. В один прекрасный момент - ...   Feb 3 2007, 14:35
Milena   Milene, пример прочёл. В один прекрасный момент -...   Feb 3 2007, 14:50
Жирафик   Иногда, например, сосредоточившись на словах собе...   Feb 3 2007, 17:02
Mayar   ну, во-первых, если ты сосридотачиваешься, то ты ...   Feb 3 2007, 18:11
ГенШи   "Тот, у кого ум кривой и раздираемый противор...   Feb 3 2007, 18:40
Mayar   "Тот, у кого ум кривой и раздираемый противо...   Feb 3 2007, 19:07
Жирафик   Так если мы нашли общее решение, то точки зрения ...   Feb 4 2007, 13:18
Mayar   не ВЫ ВМЕСТЕ нашли, а ТЫ нашел и вдолбил это ему ...   Feb 4 2007, 13:50
Жирафик   Я предлагаю, он соглашается... Где тут вдалбливан...   Feb 4 2007, 14:04
Mayar   ты предлагаешь ТАК, чтобы он согласился, а не ВЫ ...   Feb 4 2007, 14:20
Жирафик   Почувствуй разницу почувствовала. в первом случа...   Feb 4 2007, 14:43
Mayar   Малоэффективно спорить с человеком, цель которого ...   Feb 4 2007, 15:01
Жирафик   Малоэффективно спорить с человеком, цель которого...   Feb 5 2007, 12:59
Mayar   Малоэффективно спорить с человеком, цель которог...   Feb 5 2007, 13:32
Жирафик   Зачем? затем, что эта идея есть и она верная, з...   Feb 5 2007, 13:43
Milena   http://www.genafond.spb.ru/forum/index.php?showtop...   Feb 9 2007, 22:02
Лиза   Когда человек не думает, он использует уже готовые...   Feb 16 2007, 15:27
Mayar   Когда человек не думает, он использует уже готовы...   Feb 16 2007, 16:55
Гость   Да, ты прав, я говорю об иллюзии едино-мышления :)...   Feb 16 2007, 19:07
Mayar   Тогда так:под словом "думать" чаще всег...   Feb 16 2007, 20:59
Гость   Кстати, по поводу вашего разговора с Жирафиком... ...   Feb 16 2007, 22:52
Жирафик   гость, что же Вы такая широкомыслящая и не хотите ...   Feb 17 2007, 13:46
Lisa   :D Я исправилась (зарегестрировалась). Жирафчик, н...   Feb 17 2007, 15:06
Mayar   Хотя, допускаю, что "настоящие" разгово...   Feb 17 2007, 18:39
Жирафик   Жирафчик, ну я заметила, что благодаря Вам этот ф...   Feb 17 2007, 17:36
Lisa   и неужели моя точка рения выглядит наигранно? Нет....   Feb 17 2007, 22:20
Lisa   Ну... у вас там была тема, что-то типа "чего ...   Feb 17 2007, 22:15
Mayar   Наверное, я бы очень хотела (=желала), чтобы кажд...   Feb 17 2007, 22:28
Lisa   За всегда не скажу, но некоторые из нас живут в Мо...   Feb 17 2007, 23:14
Жирафик   Нет. Иногда как раз очень искренняя и горячо защи...   Feb 18 2007, 14:19
Lisa   предполагаемая гениальность "играющего...   Feb 20 2007, 01:42
mid   "Чем меньше думаешь - тем больше у тебя един...   Feb 18 2007, 15:02
Гость   Единомышленники - Мыслящие в ОДНОМ ключе и при это...   Feb 19 2007, 09:51
Lisa   Быть и НЕ мыслить, Мыслить и не проявляться во Вз...   Feb 20 2007, 01:45
Гость   В принципе, ЛЮБАЯ Мысль КАК то чувствует и ...взаи...   Feb 20 2007, 23:04
Жирафик   хм.... знакомая что-то мысль... <_<   Feb 19 2007, 12:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29th May 2025 - 06:01