про Афон Опции

[ГенШи]

: Нет, тур там индивидуальный. Можно еще проще. Я дам тебе
Адрес //////////-Тур они делают визы и продают билет за 200 евро. А там, в
Греции, сам откроешь себе визу на Афон как паломник - это еще
десятку евро.Жить надо будет день-два с Салониках - я тебя устрою у наших
бесплатно. Вот и всё.

: : ////////// TOUR.. ул. //////////.
мес.тел. \\\\\\\\\ эт./// Офис ///
Завтра буду звонить А снимать там простому смертному - у?
Или это вопрос давнего соседства?
: : : : :
Видео запрещено вообще. Фото разрешается, но внутри монастырей редко, надо спрашивать. В русском вообще нельзя. Монахи обычно не любят сниматься, их тоже надо спрашивать. Отрасти бороду.

: : : Subject: А на Афоне кракадилы водятся?
: : Да, Отец, ты меня не перестаешь удивлять. А что в русском монастыре вообще-то
напряжно, а то не в ту сторону пёрнешь, попрут? Там можно надеяться на терпимость и
возможность разъяснений без орудийных залпов, или типа иди нах , мы заняты?И еще, можно ли взять с собой велосипед, или это тоже не приветствуется, также как и палатка? Где-то я читал, что там обыскивают и все подозрительное забирают. Кстати на фотоаппарате можно снимать «видео» - они в курсе? И не заберут ли поэтому аппарат?

: К сожалению, в русском монастыре когда увидели фотоаппарат у меня,: грозились даже вызвать полицию - там такой дух, так уж случилось. Но во многих монастырях мне разрешали снимать даже внутри храмов. Русский монастырь тяжело тебе будет вынести. Там могут даже не принять паломников при пустых кельях, легко. Но от него пёхом дойти
можно до /\\\\\\. Велосипеды на Афоне запрещены протатом - это точно, равно как мотоциклы и неполноприводные автомобили. Никто там не обыскивает, и не заберут фотоаппарат - это точно. Досматривают при выезде таможники. Любая вещь старее 30 лет отбирается, а то можно еще и втюрьму попасть. В остальном, там хорошо. Про палатку не знаю. Не видел ни разу, но разбить там её почти негде. Я спрошу. Поп.

Вот! Предчуствия меня не обманули .Это что же получается - русским я на х не нужен, грэчэского я не знаю - остаются болгары и сербы? А куда ж податься? Ты вот говоришь-
все бесплатно, да я и заплатить готов, только непонятно вообще.Я поэтому и говорю про палатку.Ходить и умолять - пустить на ночлег, да миску супа?А там после таможни - иди куда хочешь? А на \\\\\\\\\\ о.Феоктист живет ?

: Эй, ты чего? Ты же на Афон едешь, а не в рай. В раю ты будешь всем нужен, а на Горе люди разные. Есть монастыри, где встречают замечательно, есть где прохладно, но унижаться нигде не надо. Никого не нужно умолять. Пришёл, у тебя в руках афонская виза, зарегестрировался в архандарике (это рецепшн в любом монастыре) и тебя разместили. Трапеза для всех общая в одно время. С этим нет проблем вообще. Причем кормят отлично, особенно румыны. А после таможни иди куда глаза глядят, но надо знать дороги и пути. А о. Феоктист встретит и проводит по разным местам, думаю без проблем. Поедешь увидишь. Не понравится, поездишь по Греции - там много островов, монастырей и чудес. поп Прокопий.


: Subject: Зомби не боится, зомби выполняет задание!
: Ну, в раю тоже "пищевая пирамида" , но в рай – да..,тоже непонятно. но не страшно.
У меня очень странное впечатление после Валаама осталось: там вроде и лавку дали и жрать в грязную, для мирских паломников и строителей, трапезную определили. но так в никакой контакт мне вступить не удалось, причем тоже было непонятно, как этот «контакт» устраивать. Потому что в любой другой «тусовке» мне известно, ну, наверное я еще , по-настоящему, не пробовал.Хотя нет же, прожил в скиту месяц, работал чего-то. глупо правда, все бросили.Вот не думал, что русские бгатья совсем и не бгатья.Да ладно, плевать.Экскурсия, так экскурсия…

: : На горе столоваться будешь со всей братией, и жить в нормальной келье.А контакты - дело личное. Есть братья почти в каждом монастыре, которые говорят по-русски, есть разные паломники, которые тоже не первый раз и чего знают. Есть еще, не поверишь, сам Бог, который промышляет.Поезжай.

: : По любому, это апрель - май. Проверил свой паспорт, еще год он работает.А визу дают дней на пять, или можно больше?

: : Нет, дают русским и на больше. Ты ведь можешь поездить по Греции, по островам,
там такого много посмотреть, ведь колыбель цивилизации, как никак.А святынь - просто множество.

: : Таня, как всегда: подсматривает. что я пишу, и дает мне согласие на поездку,
но так, чтобы я не уезжал…
А много там народу шляется, туристов,паломников?

: В день приезжает не более двухсот, и уезжает столько же.Теоретически не много. Вообще достаточно безлюдно.

: From: e. р [mailto:]
: : : : : Sent: Friday, January 27, 2006 9:58 AM
: : : : : To: Prokopiy
: : : : : Subject: Что откапала ворона в снегу?
А в каких монастырях больше всего паломников? Т.н.- "русский монастырь", я так понимаю, он украинский? Сколько Вы там пробыли, что делали, была ли обозначенная цель?

: : : : -----Original Message-----
Вообще, во всех монастырях свои условия. Например русский и Ватопед, просят, чтобы заранее извещали о приезде. Это просто. На обратной стороне твоего разрешения въезда на Гору есть телефоны всех монастырей, ателефоны – автоматы есть повсюду. Можно всегда просить архондаричного (рецепшн) монаха,чтобы он позвонил туда, куда ты хочешь ехать. Остальные монастыри принимают свободно.Сербы сгорели, поэтому когда у них нет мест, они отправляют на ночевку в Эсфигмен. Паломников везде примерно поровну - т.е. немного.





: : : : -----Original Message-----
: : : : From: e. р [mailto:]
: : : : Sent: Sunday, January 29, 2006 10:23 AM
: : : : To: Prokopiy
: : : : Subject: Далле по тексту:" А вдоль дороги..."
: : : :
: : : : А вот еще идиотский вопрос: в чем смысл в целовании мощей.
креста, иконы, рук? Можно ли обойтись, или это на Афоне - (в особенности-?)
будет кого-то напрягать? Я читал, там после службы выыносят мощи, особая
честь для паломников, а я как-то не вижу для себя мотивации "прилагаться", есть, по-моему, в этом нечто языческое..


При въезде на Афон в анкете ты пишешь: кто ты. Если ты напишешь, что ты православный христианин, то странно православному человеку не целовать мощи и иконы. Сам чин службы устроен так, что целование – часть службы.Но если не захочешь - тоже не заневолят. Ведь паломники не только православные - всякие. А что языческого в почитании мощей?


: : : -----Original Message-----
: : : From: e. р [mailto:]
: : : Sent: Monday, January 30, 2006 10:49 AM
: : : To: Prokopiy
: : Subject: Re[2]: Далле по тексту:" А вдоль дороги..."

: : : Да? А если я напишу - "лошадь", мне вместо кофе предложат овса? Вот я знаю - гвоздь рубанком не строгают, но как исключение -можно, воду набирают ведром,а не ситом, но как исключение – можно (застелив дно бумагой - нпрмр.) и тд. Мне непонятна сама ситуация «почитания», как мне в ней находится, что мне с этим делать? И почему - целование, а не приложить локоть, например.Или не плюнуть, ухо там , или мяукнуть.Потому что вне зависимости от моего личного отношения (его вообще может не быть), на вопрос - почему именно так? - ответ – делай, не рассуждая, так принято и все,
Ты, что, мол,-дурак, не понимаешь очевидных вещей? Я пытался много раз: делать - и
всё, не рассуждая. Снова не могу, может что-то не так? Потому что, если я не бегаю по утрам, бывает пропущу, мне тяжело, побегал - полегчало! Тут понятно, это я ощущаю в переживании....А поцеловал крест, не поцеловал, приложился к мощам -не приложился- не холодно, не жарко. Ну, разве что не последеут укора: как же так - ты православный христианин и не делаешь того то и того то ?! Наверное, я все-таки ни х. не "православный" и ни х. не "христианин", а все-таки - лошадь.
А насчет язычества, я по неопределенности мысли ляпнул, или опять"из вэжливости".
Я имел в виду - есть в этом что-то от некрофилии или людоедсва (" ешьте и пейте - сие есть тело мое и кровь моя").

: : Если ты напишешь, что ты - лошадь, то на Афон тебя не пустят, а
посоветуют обратиться в психиатрическую больницу, потому что они же
увидят, что ты не лошадь.
: Что касается почитания, то у людей вообще принято целовать тех, кого мы любим. Локтями в них мы не суём и уши им не оплёвываем. А делать всё нужно рассуждая, потому что рассудительность - первая и наиважнейшая добродетель.
А людоедство - вещь другая. Во-первых, жертва себя не предлагает в людоедстве. Скорей всего, многие безбожники сравнивают это с тотемизмом. То есть в тяжелый момент, племя съедает свой тотем - например оленя или волка, и дело помощи осуществлено. Единственная и главная разница причастия с тотемизмом в том, что тотемизм - это чистая магия. Религия может превратиться в магию, но магия не может в религию. А кроме прочего, если говорить далее об людоедстве, жертва-то наша БЕСКРОВНАЯ.

: Ладно, напишу, что я - "конь"!
: Отец, ну опять- "принято целовать"! Для меня это ничего не значит!
«Дети! Все ходим по левой стороне и смотрим под ноги!».
А по правой? Или по центру? В Индии вообще никто никаких правых- левых , и давят только белых мудаков, которые прыгают сами под колеса и пол - квартала вся улица перед
Тобой извиняется, что ты мудак и сам лезешь под колеса, привыкши ходить по левой (или по правой?) и при этом, та же улица, еще на рикшу, ни в чем не виноватого,орет.
Я же объясняю, замок - ключом, винт - отверткой, можно наоборот – не спорю,
Но есть от чего наоборот - О Ч Е В И Д Н О.
Принято, не принято , а плетью обух не получается.
Слово "магия" тоже ничего не значит. Электричество - магия? Или алхимия?Насчет словоспряжений: людоедство, тотемизм. Пассаж с волком мне понравился.
Далее.
Вот есть два камня , оба тяжелые.Но один явно другую железяку притягивает, хотя не ОЧЕВИДНО – чем, другой тоже, но вяло, можно сказать, и не притягивает вовсе, и тоже не очевидно – чем, не притягивает.Посему, когда я говорил о целовании мощей. я имел в виду: что, как в магните, мы обращаемся к невидимому качеству, а не как к камню, и "почитаем" его как магнит, а не как булыжник (и кстати, не целуем).То в целовании и крестов, и мощей, и краев облачений, где и как проявляется "это". вследствии чего и возникает почитание, и не камень ли пустой это, вследсвии чего и отношение как к камню, т.е. без всякого почтения.А иначе - как принято, т.е. безразлично - чмокнул.,отметился и отвали - сзади очередь..

Пиши что угодно, какая разница. Если не хочешь целовать мощи, не целуй. Дети, когда начинают в школе учиться писать, не знают, в принципе, зачем это. Однако потом пишут. И индусы всё-таки орут на рикшу,заметь.
Электричество - это физика, если ты ещё не знаешь. А магия – это МАГИЯ
(от греческого mageia - колдовство, волшебство), обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека воздействовать на людей и явления природы. Возникла в первобытном обществе.
: : Не хочешь целовать мощи, не целуй. Заставлять тебя не будут.

-----Original Message-----
From: e. р [mailto:]
Sent: Tuesday, January 31, 2006 5:55 PM
To: Prokopiy
Subject: И где-то ангелы поют такими звыми голосами…

Система массовой информации
Вздумал по твоему совету отпустить бороду.Она оказалась практически
седая! Это привело меня в такой ужас , что я ее тут же сбрил.Удивительно, но
каждый раз когда я начинаю думать о православии - это меня заводит в
такую депрессию, чистое самосклепование, погребение заживо, тоскливое
ожидание смерти.
: Что такое СМИ? А, я понял! СМИ - это магия!



От кого:
"Prokopiy "
Кому:'e. р' <>
Дата:31 Янв 2006 18:08:28
Тема:RE: И где-то ангелы поют такими звыми голосами

Я читаю дневники Шмемана, есть у него слово о радости.
Говорит, что радость - это свидетельство того, что человек обрёл Бога.
И вера радостная останавливает от греха.



PS/
( …Спустя шесть месяцев.)

:Отец, я вот этот текстик выудил, решил его опубликовать.Мне кажется, там есть кое-какие интересные мысли. Прошу твоего разрешения на публикацию, если – да , то отредактируй про своему усмотрению, если захочешь.Спасибо. (Текст прилагается)

:Тебя что, ремонт подвинул на публикацию подобных текстов? А еще взрослый человек!

: Тогда вопрос о публикации я решу по своему усмотрению.Спасибо за открытый и честный ответ!

: ( …….)