IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Московский Методологический Квадрат
МаДзару
сообщение Jul 4 2018, 16:19
Сообщение #1


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,428
Регистрация: 1-April 05
Из: планета Земля
Пользователь №: 4



Здесь открываю тему для обсуждения письма Стюарту Хамероффу и протоколов обсуждения темы ММК.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МаДзару
сообщение Jul 7 2018, 11:54
Сообщение #2


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,428
Регистрация: 1-April 05
Из: планета Земля
Пользователь №: 4



ММК
2018-06-30


ГенШи дал ещё определение сознанию.

Сознание - аппарат для кодирования и декодирования реальности.
Таким образом получилось три части реальности:

Реальность
Аппарат
и результат кодирования/декодированя

Г. предположил, что это решает "трудную проблему"

Антон нашёл параллель с Фихте. Сознание переводит и материального в идеальное и обратно.

иное определение:

Я солитон второго порядка во фрактальной структуре мира

Мир един и есть одна точка, которая обладает всей информацией о мире, как центр тяжести предмета.
Объективной реальности не существует, существует конвенциальная реальность.
Есть свойство человека, подобное свойству Бога - сознание.
Откуда взялась конвенциальная реальность? Из объективной реальности: Я вижу тигра, я тоже вижу тигра.
мне страшно, и мне тоже страшно, из-за чего тебе страшно, я вижу полосатую кошку, я тоже.
Ты видишь меня, т.е. я есть в твоей перцепции. Это твоё свойство - увидеть меня.
Ты что-то увидела, описываешь это. Наташка, а ты что видишь? А ты туда же смотришь. Сопостовляетесь.
И когда двое увидели, согласовали, образовалась конвенция. Значит это реальность.
О Люси договориться.
Для начала договориться о том, что вопринимаешь.
Если кто-то, хоть один в мире умеет что-то, то это возможно. Даже если один раз из тысячи. Если ребёнок что-то не умеет, то не значит, что этого нет.
Может мир авансом даёт случайности. И если многие поверят и согласовать, то мир будет отзываться всё чаще и чаще. Шли в зоопарт. Денег было мало и разговаривали, что хотя бы рубля три ещё. Сынок сбегай, посмотри, что на лавочке лежит. Приношу и оказывается три рубля.
Мы можем изучать устройство телевизора. Если я познаю все закономерности этого мира, то смогу стать таким же программистом как Бог.
Наша конвенция может быть больше физической реальности. Начни с малого, научись это делать. Научи других. И потом мы будем делать. Сделай устойчивый навык. Развей интуицию настолько, что она будет эффективнее чем интеллект и после этого уже можно переходить к таким вещам как телепортация.
Используйте знания, ставьте цели, достигайте. Свадхистанные цели, манипурные цели, а потом уже на творческой целе сможешь в калифорнию перемещаться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МаДзару
сообщение Jul 7 2018, 12:05
Сообщение #3


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,428
Регистрация: 1-April 05
Из: планета Земля
Пользователь №: 4



Таня: Хамерофу это не нужно
Наташа: Понравился Баттл - за, против, интеграция. Хочу конференцию в неоклассическом стиле. Какова цель? Повышать энтузиазм.
Мишка: Нужно ли это? Есть ли запрос у них на изменение?
Г. Мы собрались, чтобы предложить им ЭТИ идеи. Новые, возможно.
М. У Бухтиярова конференции более живые были. Хорошие презентации, яркие.
20 сек на слайд в Японии. Фоновая музыка. Динамика докладов по 20 мин.
Каков результат деятельности ИИИ клуба? - это вопрос на завтра на клуб.
Илья: собираются одни и те же корифеи. Двигаются дальше от мысли.. Мне кажется, что медленно движутся.
Регина: Похитить ядро организаторов. Ненасильственно. Смоделировать, что инопланетяне прилетели, замотивировать их на экстремальные условия.

Дима Волков плавал на корабле. 20 философов собрал, но они монологисты. Надо чтобы боялись немного, но не сильно. При экстриме обостряется развитие. Поставить принудительно в экстремальную ситуацию.
Наташа: В советские времена поезд был просветительский, едущий от Москвы до Владивостока.
Запереть и на обед не выпускать, пока не договорятся. Убивать по одному. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ГенШИ: Конференция Хамероффа - это только повод для поиска форм эффективного взаимодействия людей. Есть фокусы: организационный (место, кормят), методологический (процессы идут), исследовательский (коррекция всех фокусов).
У Хамероффа третий фокус не идёт. Мы взяли это на себя. И если у Хамерофа можно, то и у нас можно.
На Трансзональной адаптации нашли, что фокусы не равнозначны, а надстроены. Один человек билеты делает, другим не нравятся, третий предложил свои - всем понравилось, стали делать и эффективность повысилась.
Сравнительный анализ форматов конференций. Что было бы хорошим выхлопом конференции. Сделать согласованное определение сознания. Это не отменяет улучшения определения.
Татьяна: GIN - то же будет. Евротранс в Питере в сентябре - то же будет. Четыре мировых движения сохраняют форму. (2018-06-30 уже думала о своей теме доклада на Евротранс. Малые динамичные сообщества для возрождения успехов трансперсонального как на заре)
ГенШи: Зачем ты это рассказала?
Участнику сдать экзамен. Показать, что познакомился с результатами предыдущих конференций. Как в хираме при переходе из дзару в дзару человек с жуналом знакомиться.
Результат клуба - новые участники. Т.к. новички приходят.
Хорошая конференция - хорошо подготовленная. Как подготовить? Сейчас надо начинать, чтобы через пять лет сделать.
Татьяна: Надо предлагать то, что сможет принять Хамероф. Может это и противоречит нашим убеждениям. Татьяна - это эксперт, пляшем от неё, остальные помогают.
Миша: предложить нам самим организовать его конференцию. Хорошее предложение, но нужен статус, чтобы Хамероф согласился. Вот если бы из под эгиды ООН.
Мы рассмотрели труды конференции, Видим такие пути повышения эффективности. Разработали такие рекомендации.
У Хамерофа есть Центра Исследования Сознания. У Волкова - Центр Исследования сознания при МГУ. Назовём Российский Центр Исследования сознания приемник Лаборатории Практического Самоанализа при методологическом совете "Зодиак" АН СССР.
ГенШи: у нашей тусовки цель - способствовать глобальному просветлению. В первую очередь своему. Найдём для него рекомендации, сможет и сам использовать.
...
Рекомендация Хамерофу: Открытое письмо.
Вы делаете прекрасную работу. Продолжайте. Мы Ведущий Актив Центра исследования сознания провели анализ прошедших конференций и пришли к таким рекомендациям.
Работы над анализом ведутся уже 30 лет, если заинтересует - обращайтесь.
Были головоломки, а теперь креативное пространство. Посидел, послушал, вышел, поиграл. Пальчиковые игры, побегал. Будут проекты, развивающие сознание (берите спортивную форму). Гарантируем повышение сознания на 7% по результатам работы секции.
В Христиании была мистерия с землёй. Тест на уровень сознания. Развивать стол в зону творческого развития.

до 23 июля провести исследование по определениям сознания в РАН - Наташа и на конференции - Татьяна.
Стёпин В.С. Постнеклассика - изучение закономерностей мира с опорой на полисубъектную среду. Т.е. исследователь опирается на отчёты тех, кто переживал.


Предложения:
Интегративная секция (принимать доклады не заранее а по результатам прослушанных секций)
Креативное пространство (пальчиковые игры, головоломки)
Баттлы по темам: за, против, интеграция.
Исследовательский фокус для коррекции организационного и методологического. (обратная связь от участников)
Тест на уровень сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МаДзару
сообщение Jul 7 2018, 12:07
Сообщение #4


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,428
Регистрация: 1-April 05
Из: планета Земля
Пользователь №: 4



Московский Методологический Квадрат провёл свою свою первую встречу с целью выработать рекомендации по улучшению результативности конференции Стюарта Хамерофа The science of concesiosness.

В ходе встречи сформировались два направления:
1. Методология организации научных конференций способствующих развитию участников.
2. Список предложений для улучшения именно конкретной конференции Хамерофа.
Эти направления вышли из тезиса Татьяны о том, что конференция Хамерофа проводится не как научная конференция, а как мероприятие по популяризации и распространению теории Хамерофа.

В рамках первого направления Антон представил перечень примерных тем докладов (взяты с сайта http://vikent.ru/enc/6596/)
1. Обнаружение и открытое называние нерешённых проблем / задач.
2. Первые гипотезы по решению проблем
3. Выявление парадигм
4. Решения-аналоги в других областях
5. Постановка и решение «обратной задачи»
6. Отдельные / частные решения проблем в научной области
7. Обнаружение нового объекта, явления
8. Анализ типовых ошибок в области
9. Контр-примеры, противоречащие существующим моделям
10. Определение границ / условий явления
11. Обнаружение нового запрета
12. Анализ / общий обзор ситуации в некой области деятельности
13. Анализ / общий обзор ситуации в смежной области
14. Прорывное решение гаммы проблем!
15. Перенесение полученного результата в другие области
16. Конвертация типовых ошибок и серии решений в прикладную методику
17. Оптимизация полученного решения по разным критериям

ГенШи представил методологию проведения тевистокских конференций и хирамов.

В рамках второго направлению были предложены:
* Пресс релиз по результатам конференции.
* Аналитики для суммирования, анализирования и подведения итогов.
* Аналог БРИЗ (Бюро рационализации и изобретательства) в течение работы конференции
* Отдел аспирантов для анализа исследований от других групп.
* Интеграционные потоки. Автопоэзис (Матурона, Парсла). Синтех подходов.
* Технология Т-групп, фасилитатор. Малые группы.
* Баттлы по тематикам: Свобода воли (есть или нет), Вычислимость сознания, Материализм или идеализм. И дополнительно конкурс на лучшую интегральную позицию по результатам баттла.

На следующую встречу предлагается продолжить список по второму направлению.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МаДзару
сообщение Jul 7 2018, 14:09
Сообщение #5


Люден
*******

Группа: Gamers
Сообщений: 1,428
Регистрация: 1-April 05
Из: планета Земля
Пользователь №: 4



Это - рабочая версия письма Стюарту, которая существует сейчас.

Изменения и ваши предложения пишите в этой теме.

Дорогой Стюарт Хамерофф, и Центр Исследования Сознания (Аризона),

Мы, Российский Центр Исследования Сознания, и Московский Методологический Квадрат, ведущий свое начало от ММК Георгия Петровича Щедровицкого, заинтересованы в повышении эффективности исследований по теме «Сознание». Мы посвятили свое заседание Итогам Конференции TSC 2018. На нашем заседании выступила Татьяна Гинзбург, с рассказом о конференции, и показом материалов.

Мы вдохновлены вашей деятельностью и ее результатами, тем насколько широко вы исследуете этот вопрос, и тем, что вы сохраняете передовой взгляд на исследования сознания на протяжении столь длительного времени.
При этом, будучи методологами российской школы методологии, мы занимаемся методологией исследования сознания на протяжении 25 лет. В нашем арсенале есть методологические подходы, которые мы внедряем и внедрили на своих конференциях и научных событиях.

А именно, мы считаем, что пост-неклассический подход в исследовании сознания более адекватен, для того, чтобы объяснить феномен, лежащий за пределами классической науки. Проанализиров в рамках постнеклассического подхода конференцию TSC, мы пришли к выводам, что есть ряд факторов, которые могут повысить эффективность проведения конференции в будущем.
Кроме того, наши предложения могут помочь сделать конференцию более адекватной современным идея – participatory approach.
И как результат, может порождаться не только знание по теме «сознание», но и рождаться рабочие-исследовательские группы по разным направлениям, самоосзнание участников конференции также может развиваться.

1. Креативные пространства
- зона творческого развития - креатив-фитнес – аудитория, в которой для желающих будут представлены возможности включения своего сознания в здесь и сейчас – головоломки, игры и многочисленные практики развития сознания, которые мы можем организовать (игры, медитации…)

Мы считаем, что сознание можно изучать не только пассивно, как объект, но и активно, а именно проводя эксперименты со своим сознанием, и нам бы хотелось создать такую зону на конференции TSC.

2. Тест на уровень сознания или множество тестов - ???

3. Обратная связь – наладить на конференции обратную связь, дать возможность задать вопрос, высказать сомнение, обсудить, поговорить и задать докладчику вопросы снова – постдокладное пространство
Например, чтобы через несколько часов можно было встретиться с докладчиком где (аудиторию, где можно еще задать вопросы докладчику)
Для тех докладчиков, которые хотели бы получить развернутую обратную связь

3. Аналог Бюро Рационализации и Изобретений – заявки на изобретение
4. Мастерская по поиску и согласованию определения сознания
5. Аналитическая группа, которая будет подводить итоги
6. Батлы по тематикам – Свобода Воли…
7.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20th September 2018 - 14:39